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小智资讯 2023-08-14 18:02:50 9

热点一：

近日，有网友爆料海底捞在会员系统里私下给顾客贴标签，其中主要包含体貌特征和个性需求等，引起了网友热议。2月24日，海底捞对此回应，为了持续提升和优化顾客的个性化服务需求，门店管理人员可以在会员系统中对顾客就餐的个性化需求进行补充，公司于2020年起对相关内容进行持续优化，明确禁止对顾客个人信息如体貌等特征进行任何备注，并于2021年1月全部排查整改完毕。

热点二：

近日，我们从网络上获得了一组小鹏新款P7车型的测试照片，从图片我们能够看出，新车目前还处在测试状态，前后还贴有伪装贴纸。

热点三：

近日，大众集团发布声明称，大众汽车和保时捷控股已经达成一项协议，协议明确保时捷汽车将会独立上市，但最终需要大众汽车和保时捷控股董事会的签署后才可以继续推进。2月22日，保时捷中国CEO严博禹向媒体的回应也证实了这一说法：关于分拆上市，大众集团和保时捷集团需共同商议决策。

大小马聊科技，用毒辣视角，聊科技热点。

每周聊三个车和科技热点，我是小蛋泥，我是大卫，我是电动Emma。

小蛋泥：

好，我们先聊第一个话题，海底捞被曝私下给顾客打标签，我看这事还上了热搜。

其实这事挺简单的，就是海底捞在自己的服务后台给每个客户去打这种个性化的标签。但是关键的争议点在于海底捞是人手打的标签，所以就打了一些比较逗的这种标签。比如说这客人20多岁，瓜子脸长得很好看，还有说这客人喜欢在App上投诉等等。

还有说很多人好奇自己被打了什么标签，所以去吃海底捞的时候，专门问问服务员我被打的什么标签。我不知道是不是下次我们去吃海底捞，也可以问问自己的标签是啥。

Emma：

我觉得本来给用户打标签这件事情，任何有追求的business都会有，但是海底捞他做的不是特别专业的有两点：第一个就是像你刚才说的，其实打标签最重要是要帮你的用户提升用户体验，但他打的这种外貌类的标签，其实对于提升用户体验没几毛钱关系；还有一个更傻的就是他在标签里面还有打那种负面的，这个也是打标签的大忌。比如说我看他有给客户打“爱投诉”这种，你可以用一个更高情商的说法吗？

大卫：

“难伺候”，就比如“难伺候”。

Emma：

你不能给客户打这种“巨抠门”这样的标签，只能说“对价格极度敏感群体”对吧？所以他这两点，搞得就很不专业，而且不太合适。

大卫：

我日常也喜欢打标签，比如说微信里面新认识了个朋友，为了防止下次聊天记录删掉的尴尬，“在什么场合认识的，王总介绍的，王总公司的司机”，哎呀这个不能惹对吧，就给自己标写上，以免下次出事；或“谁的小姨子脾气不好”不能惹；还有“谁跟我好多共同好友”，不能随便点赞，以免被看穿，也会写这个东西。

这个是我自己用的对吧，好像也没有什么伤风败俗的事情。但如果是说拿来做商业用的话...以前我们还在老东家做搜索引擎的时候，这个东西叫做用户画像——（记录）这个用户他有什么样的行为，当然是匿名的。不过匿名不匿名实际上并不重要，就是“你是不是叫张三”，对于一个商业行为来说其实并不重要。这个标签打得也非常具体，年龄段、性别、位置信息，然后消费信息对吧，消费还有偏好等等，所以这个用户画像打下来实际上是非常具体的，但是它不会像刚才Emma说的打得这么low，“爱投诉”这些东西是没有的，是一套比较完整的结构化语言。

小蛋泥：

对。而且他打的那些标签，其实很多东西都是变化的。给客户打一个什么“空气刘海”，到时候人家换一个发型，你就感觉怎么换一个人，这都没什么用嘛。而且还有我觉得，绝大部分打标签的工作正常应该都是机器完成的，或者至少限制的类别、选项都要是很具体的、标准化的，很标准化的，不能是说放开了，打什么“长得很好看”，到底几级好看，对吧？我觉得这个事情其实也是跟去年在 11 月份海底捞推行过啄木鸟计划相关。

海底捞这两年扩张的就是太猛了，店面数其实是增长得非常快，然而在店面数增长快的同时，其实他的运营效率在降低。比如最主要的，火锅店的一个指标叫翻台率，最早他翻台率比如说在2018年的时候还能在五次一天，逐渐降到四次，然后到现在2021年上半年，他翻台率只有到三次每天。

所以他的整体效率是很低的，所以他们在2021年是严重亏损的，他的收入虽然是增长，但是整体是严重亏损的。

所以他就要在去年 11 月的时候宣布一个事——就是要关店 300 家，关店的就是这些效率不高的。他在整体要提升运营效率的同时，出现了这种说是叫“精细化运营”，但是精细的感觉不太对，就出现了打标签不太合适的问题。

大卫：

实际上打标签这个事，我讲一个我小时候经历。因为小时候大家都住在家属区里面，家属区像我们这种职工大院的孩子，都跟这些卖米粉的、卖煎饼果子的非常熟，他这个构建了一种熟人关系。“谁来了，这个又吃什么”，他都知道，甚至字里行间他都知道“你这煎饼果子要打几个鸡蛋”，这个就给我一种很好的体验。

反而在那个年代，你如果去比如说像麦当劳这种跨国公司点餐，会觉得有一种冰冷的感觉，而且都是机器化的，特别逗他每次说话都说的一样，“你要什么？”、“打包？带走？”，然后问完一遍了，可能他自己忘了，又问一遍“你是不是要打包？是不是要带走？”，你感觉你在跟一个机器说话，反而是邻里之间这些店，他每天对你特别熟，这种感觉非常好。

所以我也能理解说，海底捞给人打标签，实际上是想奔这种有亲切感的关系去的。但是可能在实操层面，毕竟这个东西是人来操作的，那人给人打标签肯定有自己的那套话术，所以我也不是觉得要责怪他，只是觉得可能之后他需要引进非常好的数据公司，给它做一套用户的结构化画像，但这个行业现在也有很多人在做的。

Emma：

还有你刚才说的一点，比如说你楼下的那个小面馆，老板是靠你经常去，靠他的记忆力来记住你的喜好的，那这个跟比如说我去一次海底捞，他就把你这些标签打上去，这种这么生硬的是不一样的。我感觉就像比如说我爸妈或者我男朋友很懂我，会让我很开心，但如果街上一个陌生人，一个给我推销保险的销售，很懂我，那我就怕了。

小蛋泥：

对，有点侵犯个人隐私的感觉，就不会让你有“这哥们懂我的”这种感觉。

大卫：

这哥们很creepy，这个叫什么stalker，叫尾随者。

Emma：

还有一个就是个人隐私的问题。我还想到一个：现在其实有一些无良的公司，会拿着这些消费者的数据来坑你来捞钱。比如说我之前和同事在携程上面订机票，就出现过这种问题，我们分别是用自己的手机定去同一个城市的机票，同一班航班，但是显示我同事的票就会比我要贵个十几块，因为他平时飞得比我多，应该就被人打了“常飞客不缺钱”的那种标签，虽然只是差了十几块，但你肯定心里很不舒服。

小蛋泥：

对，大数据杀熟。

大卫：

对。实际上我觉得凡是做零售的，如果不是标准化的东西，这个事情是经常发生的——看人下菜碟。只是刚才Emma说的是机器看人下菜碟，这个就有点讨厌了。

Emma：

这就更可怕了，更creepy了。

小蛋泥：

那我问你们一个问题，就是在你们接受服务当中，比如说去一个餐馆或者买衣服当中，你们是觉得标准化的好一些，还是个性化的好一些呢？

因为这个事情我觉得还挺有争议的，就是标准化它会让你感觉很轻松，或者效率会高一些，尤其是对于社恐来说，我不想跟你聊那么多。但是另一方面就是个性化的话，那就会像大卫之前说的，它会让你感觉很亲近、很贴心，保镖那种感觉。比如说之前我们聊到VERTU的手机，它给你专门配一个什么个人私人管家那种，给你个性化服务。那你们是觉得享受标准化的，还是更享受这种个性化的？

大卫：

我谈谈我的想法。这个分两种产品，如果比如说像耐克、优衣库这种，非常标准化的东西，那我去一个门店里给我试，各种都是标准化流程，不认识我、不知道我的喜好，这些都没有关系，因为这种消费品它属于迅销品。

但如果是去一个奢侈品店，就像刚才蛋泥讲的这个VERTU或者说 LV 这些店，它肯定要对我有一个了解，我这个配什么颜色的裤子、什么鞋，它的服务都是不一样的。你坐在那，“先生你是不是来杯咖啡给你？”然后就叫后台拿杯咖啡等等，这些服务本身就是它品牌的附加值，等于说为什么一条裤子在某些店里会比优衣库贵这么多，这些都是它的附加值，门店装修，你的咖啡，人家店员的服务，这些都是它的服务，这都是要加钱的。

Emma：

对。我是觉得标准化的东西就像它名字说的，它就是有一个标准，个性化的东西它是更两极分化的。就是个性化做得特别好的时候，会比标准化让你觉得更爽，但也有做得不好的时候，就是在标准化之下的。所以我觉得最高的追求肯定是个性化的，比如说你买房子也好，你买衣服买什么都好，最高的标准肯定都是个性化的。但是很多的时候个性化你是要给它付钱的，所以我们有很多东西就不用去到那个档位，那个价位，所以标准化会比较好。

大卫：

我最近看一个奈飞的剧叫《Inventing Anna》，应该是创造 (虚构) 安娜，讲了纽约的一个小女孩，她虚构了整个自己是一个德国名媛的经历。她在一个酒店里住了很久，欠了很多钱，但是这个酒店，每天服务员就相当于给她打标签，给她打上“vvip” 、“老板的朋友”，所以整个服务的品质就提升上去了，大家有兴趣可以看一下这个片子。

所以在酒店里面也有这个事情对吧。我以前住酒店，比如说金卡白金卡，你走到一个城市的连锁酒店，他都会说“大卫先生，你今天又来了，你看有什么水果给你放好了，你喜欢吃什么？早晨要不要叫醒？”，什么都会给你写掉，但你到七天酒店，肯定没人理你这个事对吧，所以这个是我觉得在品牌上有差异化的，而且你确实要为这个差异化付出额外代价的。

小蛋泥：

那我听你们说感觉这种比较便宜的、比较高频的，你们比较喜欢标准化，但是像一种贵的，或者是奢侈品的，可能希望比较个性化。但是我发现一个：我们经常聊车，那我现在越来越感觉，其实在买车的过程当中，我是越来越喜欢标准化的。

Emma：

因为你买的车不贵。

小蛋泥：

暴露了，那也可能我是五菱宏光的用户。这也是我觉得特斯拉带动了一股风潮。我现在特别怕去4S 店，人家要跟你又加装什么东西，又降价五万十万。现在去 4S 店，听他们说这车能降价5万，比他官方指导价降价5万，我其实不是那么开心，我是慌的，我会划问号，你这家降5万，是不是其他4S店就降七万八万了对吧？

那我就感觉很累，所以我觉得车的大趋势也是在这么往标准化走，但是一个尊贵的保时捷车主大卫，一会我们也可以聊聊，正好我们之后要聊保时捷的话题。

Emma：

那你觉得你们自己现在被App，或者被企业打上了什么样的标签？我感觉这一年老有骚扰电话问我要不要借钱，而且还是那种额度特别小的，我都不知道被打上了什么标签。

小蛋泥：

你的消费能力被看出来了。

大卫：

你是主要生气在额度小这个问题上。

实际上信用卡本身就是给人贴标签，我越来越发现这件事情了。比如说美国的信用卡，种类特别多，从美国运通、Visa各种，而且有各种级别的，然后它里面有各种offer，就是有旅游的版本的，有平时cashback就是返钱的，超市的、加油的各种。

这个相当于说金融公司人为地给你贴上一个标签，而且我觉得金融公司最擅长干这个事，绝对是全世界最擅长给人贴上标签的公司。“你有没有钱”、“有多少钱”，所以我有一次，咱们哪说哪了，跟朋友开玩笑，朋友最近约到了一个女朋友，说是什么名媛，后来就跟我聊，我说你就看她钱包里那张信用卡是什么，招商银行Hellokitty的，还是工商银行的或者什么的白金卡，你一下就知道她是不是名媛了对吧，为什么呢？她可以骗你，银行不会骗你，银行是不会骗人的。

你有没有钱、有多少钱，银行的客户经理比你还清楚，有多少钱（存）进去了，一会人家打电话过来了，说有个理财产品问问能不能帮个忙，你自己都会觉得怎么懂得比我还多。

小蛋泥：

看出来大卫平时就比较擅长给人打标签。

大卫：

我觉得给人打标签是对人的一种尊重，因为我不希望出现不体面的情况，甚至说句不好听的，如果他是消费能力不到，然后我跟他一起出去吃饭，我给他太大的压力，这是对他的一种不尊重，我不喜欢干这种事情。所以我也会在自己的备注当中，把这个事情写到。但你反过来可以说我这个人有点势利眼，但是看怎么理解对吧，就是你既可以正面说也可以反面说——我这个人很有关怀。

小蛋泥：

OK，那我们接着聊第二个话题，小鹏 P7 改款曝光，这其实也是网传的一张图，就是小鹏P7。

其实我看了，最主要改动了激光雷达，直接类似小鹏的P5、还有小鹏的G9，就直接把那两颗激光雷达放在前照灯的下边了，然后另外的话还有一些改色，这个是我们能从图片上直观看到的一些改观。

但同时我猜其实小鹏 P7 还会在两方面进行升级改款。第一方面就是刚才我说了，会把小鹏G9，就是之后要出的SUV，还有之前出的那款P5的一些优势部分，比如刚才我说的激光雷达，还有就是我猜会把G9的800伏的高压，也放在P7上面。

与此同时呢还有一些升级，就是那些小鹏P7被之前用户吐槽最多的地方。比如说它的方向盘手感质感就比较差，另外一方面就是它的电动尾门需要后升级，而且现在的尾门是没有那种手动的去给它开关的，还有比如说它虽然有很多摄像头，但是你还要去装一些行车记录仪，我猜这些会是小鹏 P7 之后的改款。

还有一点我觉得比较重要的信息：其实小鹏P7，对于小鹏这家公司整体来说是非常非常重要的，它在2021年占整体小鹏销量的62%，它在最近的一个月虽然有些下滑了，主要是因为后来小鹏P5的发布和交付。

但现在它仍然是占小鹏整体销量的50%以上，小鹏P5大概占30%多，再加上百分之十几的小鹏G3，所以 5：3：2 大概是这么一个分布，所以P7的改款我是觉得特别值得关注。

Emma：

还有好像说那个芯片也会变成 8155 的芯片。最好玩的除了看它改了什么，就是看它没改什么。你看G3当时改款的时候是把外观，特别是那个前脸改了，就证明原来G3的外观没有那么好看。但是P7里面改了不少，而它整体的外观基本是一致的，也是证明P7真的是在它这个价位里面是算很帅的车。

小蛋泥：

对，G3 还有一点很逗的，它之前车顶不是有一个升降式摄像头嘛，（之前）吐槽，我说那个设计特别傻，后来G3i就把它取消了。然后还有重点的是改颜色。

大卫：

我说一下我对这个的理解。当然我是从自动驾驶的专业角度去说的，其实中国公司上激光雷达的速度远超过想象，相对来说在全球是最快的。我指的是量产车，不是这种像咱们之前聊的贾跃亭那个法拉第一直说上激光雷达，结果连车还没有。

小鹏也是走得比较靠前的，蔚来走的也是比较靠前的，然后它们各自在中国都有专属的激光雷达供应商，比如说像深圳的速腾，然后还有叫图达通Innovusion是蔚来资本投的，是专门专攻蔚来的车型，它们每一家公司都有。然后我从小鹏车上看到的这个设计，它是放在前面那个车灯下面的，这个也是比较通用的一个做法，因为目前来说激光雷达的摆放有两种做法：一种是摆在刘海的位置，像有些公司做了一个羊的犄角一样的，或者像做了一个牛角一样的；有的是放在车灯下面。

其实它们起到的作用是不太一样的，雷达的可视角越高，它能之后参与到的越多，比如说不只是感知，还有可能会参与到定位等等。但是放在车灯下面，我觉得基本上只来做感知了，跟那个视觉来做一个融合感知，而没有参与到其它的模块，比如说像基于高精地图的激光雷达定位，这些应该是没有参与到的。

小蛋泥：

对，我看其实ET7，它用的是那个图达通，就是Innovusion的那个激光雷达。

它虽然现在还没有量产交付，但是其实我是看到它的老大鲍君威，大卫也认识，之前对激光雷达有一个论述说：其实需要激光雷达探测距离满足250米的情况下，它才能就被激光雷达探测到，然后再进一步地去运用。

这句话他虽然没有明说，但其实我感觉直指的小鹏P5和那个Livox，就是大疆的Livox激光雷达的一个痛点。

就是小鹏P5它的激光雷达探测距离是在150米，就相当于比蔚来要用的那个Innovusion少个100米对吧？那我不知道大卫你用了各种激光雷达，你感觉它这种探测的距离，还有包括激光雷达在使用的过程当中，这些难度，是不是它的距离是很重要的？

大卫：

是，激光雷达在车规上面，我们说车规级，指的就是过这个（ISO）26262，或者说包括汽车工程师协会这些指标，这些指标是非常苛刻的，它苛刻在哪里呢？不只是我们传统上理解的抗电磁干扰等，还有它跟车的共振是不是能满足多少万个小时不坏，Livox这个雷达严格上说是一个旋转，一个prism，就是一个棱镜，这是非常老的原理。所以它在开动的时候，在某个点一定会跟车身共振，产生共振之后，影像点云就会有模糊，所以这个理论上来说不是一个能过车规的产品。

那么图达通在两点上面都比Livox要先进很多，一个是光源，一个是它的激光器的原理。那光源的话，我简单说一下就很好理解，越远离太阳光，越远离可见光，它越不容易受到干扰。

所以图达通的产品在刚开始的时候都是用1550纳米的光源，这个光头本身就很贵。像大疆，还有其它国内一些公司用的是850纳米或者905纳米等等，这个光源相对于1550纳米会便宜很多，与此同时带来的问题就是它接近于可见光，也就是说接近于太阳光的红外部分，容易在噪声的环境下被干扰到，但这些都是一些硬的技术指标。

从软的来说，我是觉得图达通的雷达做得非常overkill，我很多年以前关注它这个雷达的时候，就知道效果是惊人地好，跟大疆的雷达根本就不在一个水平线上，当然这个反映到价格上，确实也不在一个水平。

Emma：

它们价格差多少？

大卫：

早期的版本大疆几千块钱人民币，图达通的这个版本要两万美金那个时候，然后量产版本可能是便宜很多，但是也不会到像大疆这么便宜，因为大疆这个雷达的原理，它里面有一个机械的部件在转，这个东西是很便宜的。

小蛋泥：

对，大疆那个我查了一下，它是有不同规格的。比如说它在CES 2020年发布的，有叫Horizon系列的，价格999美元，这个后来应该也就是小鹏P5用的那个，相当于已经把它控制在1000美元以内了，两颗就是乘以2；然后它还有叫TELE-15系列的，那个售价差不多1400美元，超远距，但是都没有大卫刚才说的图达通的价格那么贵。

大卫：

细分领域的雷达分很多原理，有MEMS振镜的，有旋转Prism我不知道这个翻译成中文叫什么，还有像其他几家公司做的相控阵，但相控阵是一个非常遥远的技术。其实在纳斯达克上市的这五六家激光雷达公司里面，每一家都有自己不同的原理。

然后我们公司当然也在用，我们用的是Flash，是最接近于量产的，就是咱们iPhone后面的激光雷达，它基本上是已经很普及了。光源是850的，但是光源可能太过接近可见光，容易受到干扰，但是它非常便宜，非常容易量产。所以每一家雷达都有自己的优点和缺点，实际上我们在行业内也是说，没有一个雷达既远又宽又精准，又时间同步，各方面每一个指标都好的，这个是没有的。所以就画一个蜘蛛图的话，是要根据自己的算法去选型的。

Emma：

你之前跟我们说小鹏那个激光雷达现在放的地方，其实车一撞它就会碎掉，那它为什么这样做？

大卫：

这个地方，我们其实在行业内开玩笑说，看谁家激光雷达摆放，是不是跟激光雷达有仇？因为这个东西比较贵，它最好是不要放在一个轻易就可以撞碎的地方，所以这也是为什么有一些公司会把它放在刘海的位置。

第一个是它的垂直可视角比较宽，第二个就是它不会被撞到，然后第三个就是，我们可以做一些自清洗的模块放在上面，一吹它表面的这些脏东西就可以随风直接往后吹掉了。做在这个位置，就是像P7的谍照这个位置，实际上有公司在做，但不是一种很主流的方案，主流的方案是做在刘海的位置。

小蛋泥：

现在大家会对那个车上长个犄角，就像iPhone上头那个刘海，反正就看着很别扭，但以后我感觉可能大家看习惯了就好了。

Emma：

还知道上面有这个东西是贵的。

大卫：

对，现在也有公司在尝试把这个刘海取消，做到整个大玻璃里面。比如说伟博斯通，全球领先的汽车玻璃供应商，它跟深圳的速腾聚创他们在一起，要把雷达做到前挡风玻璃里面，这样就不会像一个刘海这样鼓出来了。无论是在气动力学方面，还是说在日后的保养方面都会好很多，这个行业内也是有在尝试的。

小蛋泥：

反正我看小鹏它基本上是会把激光雷达布在灯下边，这条路一直走下去了。毕竟之前要交付的P5，还有之后G9，都是要这样，因为它还要涉及到软件之后的匹配问题，不可能一会是放在灯下边，一会放在刘海处吧。

之前大卫我听你说，其实在刚创业那会，基本上花了一辆法拉利的钱去买了各种激光雷达对吧，包括什么Luminar、Ouster，你们现在不就是用的Ouster。

大卫：

对，Ouster和我们特别好。还有其他的Velodyne、以色列的Innoviz, 这些基本上主流的雷达，当然还有国内的禾赛、速腾等等。实际上我们用这些雷达都是来做两件事情，一个是检验算法，一个是来做数据集，做数据集也是为了之后再去反哺我们的算法，所以这是一个炼丹炉的炼丹过程。

怎么理解呢？就是激光雷达，它既是生产力工具，它可以让我们做融合的时候看得更远，看得更清楚等等，它也是我们拿来做数据集的这么一个必须要用的真值的一个产品。什么叫真值？这个东西它视觉上看是一个样子，它在激光雷达状态下又是一个样子，我们要用激光雷达的数据来检验我们视觉的数据是不是很准，是不是真实的，要这样去做。

小蛋泥：

对，我还有一个问题，就是大卫你觉得像国内的这些激光雷达厂商，比如说大疆的那个，还有禾赛，还有华为和这些国外的厂商，比如Luminar、Ouster，还有Velodyne，你觉得它们的区别是什么？或者是现在大概都处于什么水平，或者大概是什么样的迭代速度？

大卫：

从机械式雷达角度来讲，机械式雷达，大家应该有一个印象，就是一个圆形的，然后可以转的，我们叫它机械式的雷达。

在这个领域，实际上国内的公司，无论是禾赛还是速腾，基本上把它美国的原来对标的公司 Velodyne已经打趴下了，依靠中国的生产能力和迭代能力，反而Velodyne现在日子不是很好过，大家有兴趣可以查一下它的股价，确实就是一直在跌，不只腰斩了，跌了可能80%。所以在这个领域，基本上国际上的大公司没什么利润可做的。

但是另一方面，机械式雷达实际上是有一个产品的生命周期，因为它服务的对象不是主机厂，不是小鹏蔚来这些公司，而是像我们这些之前做无人出租车、无人物流的这些公司，或者理解为偏机器人一点，不是车规级的。

那么在车规级的方面，纳斯达克这些上市的欧美企业，它们都在憋大招，也就是说一家公司只做一个雷达，只憋一个大招，两三年就在做一个雷达。反而是我看到很多中国公司这个SKU （stock keeping unit) 特别多，品类特别齐全，感觉有这个形状那个形状的，这个时候就让我有点迷惑。如果人家欧美公司做一个产品，都一直在做这么久，还没有大规模地量产，那有些中国公司怎么一下能推出这么多呢？

我跟速腾比较熟，速腾M1确实是一个很值得期待的产品，它们签了非常多主机厂的战略合作，所以这个产品应该是能比Luminar，比其它欧美的对标公司率先能上车的，我非常期待这个产品。

小蛋泥：

对，现在我看有一个趋势，包括比如说前段时间那个长城出了机甲龙。现在大家有点像军备竞赛的感觉，就是你上一个激光雷达我上两个，两个不够，我上四个对吧。那像这种激光雷达的数量，我觉得是不是不应该只是看激光雷达数量，还应该看它这个激光雷达到底是什么品质。

大卫：

这里面有一家公司，我就不点名说了，那个广告叫四颗以下请别说话。它把这四颗雷达拼起来。

实际上在这个领域，不应该是一个军备竞赛的状态，就是拼雷达的多少，而更应该放在对软件的自研能力和对软件日后的更新迭代等等方面。

实际上一颗主雷达在前视，如果它的距离、FOV都满足条件的情况下，它其实是可以做得不错的，因为它还要跟视觉还有毫米波雷达等等做多传感器融合。

反而是放四个雷达，在我们业内看来，会给算法增加非常多的麻烦，因为这些雷达还要做内参、外参、拼接、时空同步等等一系列的事情，然后包括主机厂，它上了这么多设备，这些设备是不是能长期不坏？因为首先这些雷达要过车规，目前我没有看到任何一个雷达过了这个车规，那一个车上放这么多设备，它是不是有将来返修和召回的风险？因为不可能说坏了一个雷达，另外三个继续用，这一个先不管？应该是坏了一颗就要召回了，所以等于说上面增加的设备冗余度越多，对这个车带来的风险其实是越高的。所以从这个角度，我非常理解特斯拉，为什么它的传感器是一砍再砍，连毫米波雷达都砍了。

我之前看Andrej Karpathy在Zoom上做分享，他也有提到说，因为他们的团队把视觉和毫米波融合起来之后，发现有很多corner case极端情况，他们处理起来并不是很理想，那干脆就把它砍掉，一门心思在纯视觉上走到底。

所以这是一种开发逻辑。但中国大部分主机厂的开发逻辑是堆料，把它堆上去，然后在这个领域看看能不能堆出一个高冗余度、高鲁棒性（在异常和危险情况下系统生存的能力）的这么一个算法出来，所以是两套逻辑。

Emma：

说起特斯拉，我知道现在有一些政府部门里面的人，都说他们不会买特斯拉，因为根本就进不了停车场。特斯拉车里面不是有很多摄像头，就不可以进一些政府部门里面，那如果是这样趋势的话，以后是不是比如说中国的车企用的激光雷达也好，摄像头也好，也会全部都变成国产的品牌。

大卫：

这个问题我想从另一个角度来回答，这个世界是平的，你中有我，我中有你。那你说摄像头不用了，解码器用不用？对吧，解码器不用了，那芯片用不用？这个世界没有任何一个国家是可以独立于别的世界，说我完全自主研发的，就连当时的苏联都不可能做到，更不要说我们现在。而且民用角度来说，用户只选最好的，用户不会说这里面是不是全国产的，我就要买。

所以这个地方，我觉得不要那么激进地去想这件事情，特斯拉它在中国一定要遵守中国的相关法律。这个我在此不多赘述，只要有相关的法律它去遵守就好了。反过来说，国产的企业也不是从摄像头开始都是国产的，对吧？索尼、安森美，全世界摄像头的三大公司，索尼、韦尔股份，安森美，那起码外资企业占了两个，而且它加起来超过50%的市场占有率了。那你说凡是有索尼摄像头的这个，就不让他开到政府停车场吗？不应该这样。

小蛋泥：

好，那我们接着聊第三个话题：保时捷从大众分拆上市。其实这个新闻是大众的官网宣布了一下，方案还在商议中，如果比较顺利的话，它在今年夏天还会放出来一些更新内容，如果顺利的话，会在今年年底真正去完成分拆上市。我不知道大卫你作为尊贵的保时捷帕纳梅拉车主，对这个消息有什么反应？

大卫：

我第一反应是，保时捷是整个主机厂里面最类似投资银行的公司，它的操作实在太骚气了。大家应该还记得它很久以前蛇吞象的故事，那个时候就给我留下了非常深的印象。它这次再来一波资本操作，我觉得也肯定是在整个主机厂里面最骚气的。

Emma：

所以是不是保时捷跟大众的关系还挺微妙的。保时捷家族是大众最大的股东，然后大众汽车又控股了保时捷汽车。我是听说之前保时捷家族作为股东，他们是拒绝过分拆上市提议的，因为他们家族不想失去控制权。

大卫：

这里面有很多爱恨情仇。

Emma：

对，所以其实大众的管理层还没有达成共识，就这件事情，但我觉得如果能上市的话，肯定就像大卫刚才说的，肯定是变成一个现金牛。2015年，法拉利就是靠在纽交所上市，股价涨了两倍多。所以现在大众也想用这个套路，让保时捷也上市，给集团捞笔钱，他们急需要这笔钱来推动他们电动化和智能化。

大卫：

保时捷，实际上大家听到这个车的品牌，第一个想到的不是电动化，第一个想到的是奢侈或者说个性化，就像咱们刚开始聊的它的个性化。去保时捷4S店买车的时候，如果你不搭配20%溢价的零部件，卖车给你的销售，这个小姐姐就不太乐意卖给你，你如果是照着乞丐版去买，基本上走不出这个店。

小蛋泥：

其实这两年，大众要去往电动化转型，还是非常激进的。他们之前有一个目标，要把他们的BEV就是纯电车，每两年BEV销量要翻一翻，并在2030年实现50%的目标，就是BEV占整体的销量要达到50%。

他们大众集团里头是把车分成四种类型的。第一种类型叫Volume，就是比较走量的大众车型，大众品牌，还有斯柯达什么的。然后第二种叫Premium，就是像比较高级一些的，比如说宾利加上奥迪，然后再加上兰博基尼什么的，还有杜卡迪，杜卡迪都是Premium, 但保时捷不是在Premium里头，保时捷它是属于Sport & Luxury分类，还有第四类是它的那个Truck，就是卡车系列的。

所以这次相当于是要把它这个Sport & Luxury系列，完全给它单独上市。所以整体来看是这么一个大的结构。

大卫：

之前有人问我说, 大卫你是自动驾驶公司的老板，为什么不买一个自动驾驶的车？为什么要买个保时捷？然后我说你都买保时捷了，你还要啥自动驾驶，因为大家对这个品类的定义, 就是那种运动感对吧？你买这个车肯定是体验驾驶的乐趣，而不是说要让它实现自动驾驶。所以你看Taycan这个车和特斯拉Model S它的定位市场细分是完全不一样的。

对，其实Taycan销量还是远超乎我意外的，就是我看其实在各个视频平台上吐槽Taycan的有很多，但真正买的人还照样买买买，而且现在订一辆Taycan还是要等几个月才能拿到，八个月，对。

之前我看了一个关注的播客，还有个视频博主叫“百车全说”，他做了一个比喻，说买不同价位的车，就像这个高考分数线，你们不要是大学还没有考上的，就评论清华和北大哪家好，然后同样的，大意是说你没有买过保时捷，你都没体验过保时捷，还在说什么保时捷是不是奥迪的套壳车，就类似这种的，我觉得还挺有意思的。

Emma：

之前Taycan它的销量已经比911卖的都好了，仅次于卡宴和Macan, 真的好出乎意料。

大卫：

对，非常出乎意料。而且你想它这个车100多万，这一台车顶上小鹏刚才咱们聊的好几台了，所以从绝对的收入来看，保时捷还是挺厉害的，挺恐怖的。

小蛋泥：

收入也多，然后利润也多。

Emma：

对，去年好像大众 1/3 的利润都是靠保时捷。

大卫：

对，我之前看很多车评人说这个VW就是大众的途什么系列的SUV和保时捷卡宴，哪哪儿的零部件都是一样的，然后下面有一个特别逗的评论说，凤姐和范冰冰器官都一样，你选谁？笑到我，哈哈。

小蛋泥：

我看了一下，保时捷之后这些电动化，它其实发了一个比较类似赛车的叫 Mission R，其实这个Taycan也是之前保时捷的Mission E改名叫Taycan，而且后来我才了解到Taycan这个意思是什么，就是代表了“奔驰的小野马”，类似这种的，保时捷中间的那个Logo ，中间的那个小马叫Taycan，还挺有意思的。除了刚才我说的这个Mission R，保时捷在2023年左右还会出纯电版的Macan，就是它的SUV , 所以也是我感觉销量比较好的，会优先去给它做电动化。